جواب صفة الشم لله

بسم الله الرحمن الرحيم

فائدة
قال الشيخ عبدالرحمن البراك حفظه الله في تعليقه على فتح الباري لابن حجر تحقيق الشيخ نظر الفاريابي 5/215:
قوله [ابن حجر] "... مع أنه سبحانه وتعالى منزه على استطابة الروائح .. الخ"
هذا الجزم من الحافظ رحمه بنفي الشم عن الله تعالى الذي هو إدارك المشمومات لم يذكر عليه دليلا إلا قوله : "إذ ذاك من صفة الحيوان" وهذه الشبهة هي بعينها هي شبة كل من نفى صفة من صفات الله سبحانه من الجهمية والمعتزلة والأشاعرة ، وهي شبهة باطلة ، فما ثبت لله تعالى من الصفات يثبت له على ما يليق به ، ويختص به كما يقال ذلك في سمعه وبصره وعلمه ، وسائر صفاته ، وصفة الشم ليس في العقل ما يقتضي نفيها فإذا قام الدليل السمعي على إثباتها ، وجب إثباتها على الوجه اللائق به سبحانه ، وهذا الحديث ، وهو قوله :" لخلوف فم الصائم أطيب عند الله من ريح المسك ". ليس نصا في إثبات الشم بل هو محتمل لذلك ، فلا يجوز نفيه من غير حجة ، وحينئذ فقد يقال : إنه صفة الشم لله تعالى مما يجب التوقف فيه لعدم الدليل البين على النفي أو الأثبات فليتدبر ، والله أعلم بمراده ، ومراد رسوله صلى الله عليه وسلم .
هذا وقد قال ابن القيم عند هذا الحديث :" ثم ذكر كلام الشراح في معنى طيبه ، وتأويلهم إياه بالثناء على الصائم والرضا بفعله على عادة كثير منهم بالتأويل من غير ضرورة حتى كانه قد بورك فيه فهو موكل به .
وأي ضرورة تدعو إلى تأويل كونه أطيب عند الله من ريح المسك بالثناء على فاعله ، والرضا بفعله ، وإخراج اللفظ عن حقيقته ؟
وكثير من هؤلاء ينشئ للفظ معنى ثم يدعي إرادة ذلك المعنى بلفظ النص من غير نظر منه إلى استعمال ذلك اللفظ في المعنى الذي عينه أو احتمال اللغة له.
ومعلوم أن هذا يتضمن الشهادة على الله تعالى ورسوله بأن مراده من كلامه كيت وكيت ، فإن لم يكن ذلك معلوما بوضع اللفظ لذلك المعنى أو عرف الشارع صلى الله عليه وسلم وعادته المطردة أو الغالبة باستعمال ذلك اللفظ في هذا المعنى أو تفسيره له به ، و إلا كانت شهادة باطلة ، وأدنى أحوالها أن تكون شهادة بلا علم .
ومن المعلوم أن أطيب ما عند الناس من الرائحة رائحة المسك ، فمثّل النبي صلى الله عليه وسلم هذا الخلوف عند الله تعالى بطيب رائحة المسك عندنا ، وأعظم ونسبة استطابة ذلك إليه سبحانه وتعالى كنسبة سائر صفاته وأفعاله إليه ؛ فإنها استطابة لا تماثل استطابة المخلوقين ، كما أن رضاه وغضبه وفرحه وكراهيته وحبه وبغضه لا تماثل ما للمخلوق من ذلك ، كما أن ذاته سبحانه وتعالى لا تشبه ذوات خلقه ، وصفاته لا تشبه صفاتهم ، وأفعالهم لا تشبه أفعالهم ، وهو سبحانه وتعالى يستطيب الكلم الطيب فيصعد إليه ، والعمل الصالح فيرفعه ، وليست هذه الاستطابة كاستطابتنا . ثم إن تأويله لا يرفع الإشكال ؛ إذ ما استشكله هؤلاء من الاستطابة يلزم مثله في الرضا ، فإن قال: رضا ليس كرضا المخلوقين ، فقولوا: استطابة ليست كاستطابة المخلوقين ، وعلى هذا جميع ما يجئ من هذا الباب .
الوابل الصيب ص44-54.
[28 محرم, 1428هـ/15-02-2007], 06:52 PMسلمان أبو زيد

[align=center]بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

الأخ المكرّم / الشيخ عبد الرّحمن بن صالح السّديس -سلمه الله- :

سلام عليكم ورحمة الله وبركــاته :

جزاكم اللهُ خيرًا -أيها الأخ الفاضل -

وباركَ في جهودكم .

حفظ اللهُ الشيخ عبد الرّحمن بن ناصر البرّاك ورفع قدره .

....جمعنا وإياكم في دار كرامته .

أخوكم المحب
سلمان بن عبدالقادر أبو زيد
[/align]
[28 محرم, 1428هـ/15-02-2007], 11:09 PMأبو حماد

أحسنتم أحسن الله إليكم، نقل مؤصل من عالم محقق.
[29 محرم, 1428هـ/16-02-2007], 04:59 PMنداء الأقصى

بارك الله فيكم ، لو بقينا على الأثر لا نحول يمنة ولا يسرة لكنا أهدى الأمم ، ولكن شرق الناس وغربوا في الصفات ، فوقعوا في بنيات الطريق ،وهلكاته .
[26 صفر, 1428هـ/15-03-2007], 09:56 AMآل عامر

قال ابن عثيمين رحمه الله رحمة واسعة في شرحه على صحيح مسلم :
أستدل البعض بأن الله يوصف بالشم ، وهذا ليس بصريح
ولا يجوز الجزم به لعدم الصراحة .
إذ قد يكون إدراك الله لهذه الرائحة عن طريق العلم لا عن طريق الشم .
ولذلك مادام أنه لم ترد هذه الصفة وهي من الصفات الخبرية الصريحة فإن الأجدر بالإنسان الإمساك .
[28 صفر, 1428هـ/17-03-2007], 11:53 PMممعن النظر

اسأل الله بمنه وكرمه وجوده أن يمد في عمر الشيخ على طاعته وأن يلبسه ثوب الصحة والعافية وأن يثبتنا وإياه على صراطه السويّ .
ولا عجب من رصانة جواب الشيخ ودقة عبارته فهو الذي قضى خمسين عاماً من عمره يدرس عقيدة السلف الصالح .
[29 صفر, 1428هـ/18-03-2007], 11:44 AMآل عامر

أخي ممعن النظر هل تقصد الشيخ ابن عثيمين ؟
إن كان هو قصدك فقد مات رحمه الله رحمة واسعة وأسكنه فسيح جنانه .
[29 صفر, 1428هـ/18-03-2007], 03:05 PMالمقدادي

بل يقصد العلامة عبدالرحمن البراك حفظه الله
[29 صفر, 1428هـ/18-03-2007], 06:19 PMآل عامر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممعن النظر
اسأل الله بمنه وكرمه وجوده أن يمد في عمر الشيخ على طاعته وأن يلبسه ثوب الصحة والعافية وأن يثبتنا وإياه على صراطه السويّ .
.آمين
وأسأل الله لك مثلها .
[6 ربيع الأول, 1428هـ/24-03-2007], 06:03 PMأبو عبد الله بن عبد الله

قد سألت شيخنا العلامة ابن باز رحمه الله بعد درس المغرب وهو في طريقه إلى السيارة ، هل يقال بثبوت صفة الشم لله تعالى لحديث : " أطيب عند الله من ريح المسك " ، قال : نعم هذا يدل على صفة الشم .
نفع الله بكم وسددكم
[9 ربيع الأول, 1428هـ/27-03-2007], 08:32 PMحارث الهمام

الإشكال ليس في ما يراد بها لكن الإشكال في إثبات لفظ لم يرد وقاعدة الوصف مبنية على الوقف عند النصوص.
[14 جمادى الآخرة, 1428هـ/29-06-2007], 07:04 PMعدنان البخاري
رد: صفة الشم لله تعالى


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارث الهمام
الإشكال ليس في ما يراد بها لكن الإشكال في إثبات لفظ لم يرد وقاعدة الوصف مبنية على الوقف عند النصوص.أحسنتم... بارك الله فيكم، وكلام الشيخ ابن عثيمين السابق يضع النِّقاط على الحروف.
/// وقريب منه دلالة الحديث على صفة (الأُذُن) (ولم يثبت بإثبات كونه صفة لله نص): "لَلهُ أَشَدُّ أَذَنًا إِلَى الرَّجُلِ الْحَسَنِ الصَّوْتِ بِالْقُرْآنِ يَجْهَرُ بِهِ مِنْ صَاحِبِ الْقَيْنَةِ إِلَى قَيْنَتِهِ".
/// إذ (الأذَنُ) ههنا هو الاستماع لا الأذن.
/// والمثبِتُ والنافي في ذا الشأن مخطيء.
[15 جمادى الآخرة, 1428هـ/30-06-2007], 11:56 AMحارث الهمام
شكر الله للشيخ عدنان وهنا تنبيه يوضح مارُمي إليه في التعليق المقتضب السابق حول المشكل

الإخوة الأحبة والمشايخ الفضلا:
=================
صفة الشم جائزة لله تعالى، وإنكار العلامة عبدالرحمن البراك منصب على من نفى هذا الجواز وقال بالامتناع.
وتعليل العلامة ابن عثيمين في عدم القطع بالإثبات راجع إلى أن (أطيب عند الله) سبيله ليس منحصراً في الشم فقط. ولعل العلم بالروائح وأن هذا طيب وأطيب قد يعلم بها المخلوق من طريق الخبر، فليس العلم بالرائحة أطيب أو لا منحصراً في الشم.
وأما وجه قول العلامة عبدالعزيز فلعله نظر إلى الشم على أنه إدراك الروائح، فكيف كان فهو شم، وظاهر الحديث علم بالرائحة.
ولايلزم من ذلك إثبات أنف أو غيرها فقد علم أن الشم ليس مختصاُ بالإنسان، بل هو موجود حتى في الحشرات والأسماك وغيرها من الكائنات التي لاتوصف بأنف، وكثير منها بل ومن النباتات يقوم نسلها أو غذائها على إفراز روائح تجذب إليها ما تريد، وليس المنجذب بالرائحة مما له أنف، لكن إدراكه للرائحة قد يسمى شماً.
وإثبات اللفظ موقوف على النص، ومعناه إن كان هو العلم بالروائح فثابت لله تعالى.
فليس الإشكال في كلام العلامة الشيخ عبد العزيز بن باز لزوم إثبات الأنف بإثبات الشم فهذا لايلزم أصلاً، وليس الإشكال في قول من أثبت الشم مأخذه هذا فهو يثبت معنى صحيحاً.
لكن الإشكال ما كل معنى صحيح يُثْبَتُ يَثْبُتُ له لفظ لم يرد وصف الله به، لأن القاعدة أن الإثبات موقوف على النص في هذا.

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حارث الهمام مشاهدة المشاركة
الإشكال ليس في ما يراد بها لكن الإشكال في إثبات لفظ لم يرد وقاعدة الوصف مبنية على الوقف عند النصوص.ولهذا فإن ما ذكره الشيخ العلامة ابن عثيمين لايرد في الحقيقة على ما نُقل عن الشيخ العلامة عبدالعزيز بن باز إذا تقرر أن الشم العلم بالروائح كيف كان، ولهذا لو كان كلام الشيخ العلامة عبدالعزيز متوجهاً في الإخبار عن الله بلفظ الشم لما كان فيه كبير إشكال غير بحث لغوي. ولو راجع أبو عبدالله ألفاظ الشيخ رحمه الله ربما لحظ هذا المعنى فهذا الظن بالعلامة رحمه الله.

لكن الإشكال تثبيت لفظ لم يَرِد وإن كان معناه صحيحاً كمن يثبت القِدَم صفة لله، وليست القضية متعلقة بلزوم إثبات لازم المعنى (الأنف) لكن التعبير عن المعنى بلفظ معين لم يرد.

والله أعلم.
[19 جمادى الآخرة, 1428هـ/04-07-2007], 10:13 PMابو عمر القرشي
رد: صفة الشم لله تعالى

-

للتنبيه : لا يلزم من الشم أن يكون بالتنفس او عن طريق الأنف وهذا موجود في بعض المخلوقات ،،

بارك الله فيكم

،،
[15 شعبان, 1428هـ/29-08-2007], 12:30 AMالمقرئ
رد: صفة الشم لله تعالى

بارك الله فيكم

تكلم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في أكثر من موضع عن هذه المسألة وذكر الخلاف فيها بين الفرق فليراجع في الفتاوى وغيره
[16 شعبان, 1428هـ/29-08-2007], 04:43 AMفلسطين بن أحمد العسكري
رد: صفة الشم لله تعالى

^
بماذا نخلص من هذا التجاذب يا شيخ عبد الرحمن أكرمك الله؟
ماذا نقول للناس؟




.
[16 شعبان, 1428هـ/29-08-2007], 05:38 AMابو نصار
رد: صفة الشم لله تعالى

جزاك الله خير على هذه الفائدة
[16 شعبان, 1428هـ/29-08-2007], 07:35 PMعبد الرحمن السديس
رد: صفة الشم لله تعالى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقرئ
بارك الله فيكم
تكلم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في أكثر من موضع عن هذه المسألة وذكر الخلاف فيها بين الفرق فليراجع في الفتاوى وغيرهبارك الله فيكم شيخنا الكريم ، منها في المجموع 6/135.




[16 شعبان, 1428هـ/29-08-2007], 07:37 PMعبد الرحمن السديس
رد: صفة الشم لله تعالى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســؤال
^
بماذا نخلص من هذا التجاذب يا شيخ عبد الرحمن أكرمك الله؟
ماذا نقول للناس؟

.هذه الحجج بين يديك، وفي تقديري أن كلام الشيخ البراك متين .
أما الناس ـ العامة ـ فأرى أنهم لا يحسن أن تعرض عليهم مثل هذه المباحث.


صاحب الدليل
رد: صفة الشم لله تعالى

جزى الله الشيخ كل خير
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في فتح رب البرية بتلخيص الحموية
الباب الثالث
في طريقة أهل السنة في أسماء الله وصفاته
.......أولا: في الاثبات:.......
ثانيا:في النفي:.......
ثالثاً: فيما لم يرد نفيه ولا إثباته مما تنازع الناس فيه كالجسم والحيز والجهة ونحو ذلك فطريقتهم فيه التوقف في لفظه فلا يثبتونه ولا ينفونه لعدم ورود ذلك وأما معناه فيستفصلون عنه فإن أريد به باطل ينزه الله عنه ردوه وإن أريد به حق لا يمتنع على الله قبلوه.


أبومحمد
[24 شعبان, 1428هـ/07-09-2007], 02:21 AMفلسطين بن أحمد العسكري
رد: صفة الشم لله تعالى

^

بسم الله الرحمن الرحيم

لم استطع الصبر فلعله خير إن شاء الله

ساعة قلتُ ماذا نقول للناس
فالذي كان عندي أن الناس هم من يوردون علينا هذه المسائل
نشقى شقاء الله أعلم به في معرفة الشئ ثم يأتيك أحدهم سائلا عن أمثال هذه الأمور الكبيرة
فكنت أتساءل كيف عرفوها
فوجدت المعرفة أتت من ثلاثة طرق
أخطرها وهذا الذي يعنيني الآن هو أن هناك من يضعها بين أيديهم عن عمد وعلم ودراية وخبث ودهاء
ليصدوا الناس عن الهدى
ونحن والحمد لله ما استطعنا عاملين بقوله تعالى
"ولكن كونوا ربانيين"
نربي الناس على صغار الأمور قبل كبارها
وما زلنا صغارا

الأمر الثاني أحسن الله اليك أن الذي أفهمه من كلمة متين من قولك قوله متين
أن قول البراك سدده الله هو الراجح عند أهل السنه
لأن المعنى الذي أعرفه لمتين هو القوي الذي لا يزحزح من مكانه
فعلم اقتضاء من معنى قولك متين أنه القول الراجح
هل مافهمته على أن هذا هو ما تدين الله به صحيح؟
على أني أشعر في قرارة نفسي من قولك متين أن الأمر ليس براجح بعدُ في فؤادك

جزاك الله خيرا أبا عبد الله

.
[26 شوال, 1428هـ/06-11-2007], 08:21 PMالأنصاري
رد: صفة الشم لله تعالى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله وبياكم وجزاهم خيراً

أنا أني عضو جديد مشاركتكم معانا إن شاء الله
السؤال هل يصح إثبات صفة الشم لله تعالى؟فقد قال عليه الصلاة والسلام(لخلوف فم الصائم أطيب عند الله من ريح المسك)


الجواب أما عن إثبات صفة الشم لله تعالى فقد حكى شيخ الإسلام ابن تيمية أن بعض الطوائف أثبتوها ومنهم من نفاه عن الله تعالى، ولم ينقل شيخ الإسلام عن جمهور السلف الصالح إثبات لذلك.
ونوصي السائل بالحرص على ما ينفع، وترك التكلف والبحث عما أمسك عن سلفنا الصالح، لا سيما وأن في التفقه والتعبد بأسماء الله تعالى وصفاته الثابتة في نصوص الوحيين_ما يكفى ويشفي والله أعلم.
(1)أنظر مجموع الفتاوى 6/135


د. عبد العزيز بن محمد العبد اللطيف
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
[27 شوال, 1428هـ/07-11-2007], 08:55 AMأبو القاسم
رد: صفة الشم لله تعالى

التكلف في إثباتها كالتكلف في ردها..
مادام أن النص لم يثبت هذه الصفة لله عز وجل
وإلا فهل يقال بثبوت الشم..كما يقال بثبوت الوجه مثلا أو الرحمة..أو الغضب؟
ولهذا فأقول للأخ العزيز فلسطين..حيث قال للشيخ السديس حفظه الله: لم تروِ ظمئي..
عليك بالأصل فما أثبته الكتاب والسنة الصحيحة أثبته..وما سكت عنه..قاسكت عن إثباته أو رده
ومما يدل أن التوقف هنا هو الجادة
أن الله تعالى لو أراد إثباتها لأثبتها..
فقد أثبت نبيه صلى الله عليه وسلم القدم والساق له سبحانه..وهذه في عقول "المتكلمين" أفدح وأنكى من صفة الشم

والله أعلم
[28 شوال, 1428هـ/08-11-2007], 12:24 PMالأنصاري
رد: صفة الشم لله تعالى

الى الشيخ عبد الرحمن السحيم حفظه الله وأثابه

السؤال : هل صفة الشم الله صفة
وما معني ( ريح أطيب عند الله من ريح المسك ) ؟

أرجو منكم توضيح ؟

الجواب :

وحفظك الله ورعاك .

سبيل أهل العلم من أهل السنة أنهم يُثبتون لله ما أثبته لنفسه وما أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم ، ويَنْفُون عنه ما نفاه عن نفسه وما نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم ، ويسكتون عمّا سُكت عنه .
قال ابن أبي العزّ رحمه الله : وليس لنا أن نصف الله تعالى بما لم يَصِف به نفسه ولا وَصَفه به رسوله نَفيا ولا إثباتا ، وإنما نحن متبعون لا مبتدعون . فالواجب أن ينظر في هذا الباب - أعني باب الصفات - فما أثبته الله ورسوله أثبتناه ، وما نَفَاه الله ورسوله نَفَيناه ، والألفاظ التي ورد بها النص يُعْتَصَم بها في الإثبات والنفي ، فنثبت ما أثبته الله ورسوله من الألفاظ والمعاني ، وننفي ما نفته نصوصهما من الألفاظ والمعاني ، وأما الألفاظ التي لم يرد نفيها ولا إثباتها فلا تطلق حتى ينظر في مقصود قائلها ، فإن كان معنى صحيحا قُبِل ، لكن ينبغي التعبير عنه بألفاظ النصوص دون الألفاظ المجمَلة إلاَّ عند الحاجة مع قرائن تُبَيِّن المراد والحاجة ، مثل أن يكون الخطاب مع من لا يتم المقصود معه إن لم يُخَاطَب بها ، ونحو ذلك . اهـ .

وقد ذَكَر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أن بعض أهل الحديث أثبتوا ما جاء به السَّمْع مِن اللمس ، دون الشَّمّ والذَّوق .


والله تعالى أعلم .
[17 صفر, 1429هـ/24-02-2008], 10:02 PMابن رجب
رد: صفة الشم لله تعالى

بارك الله فيكم
[29 ذو القعدة, 1429هـ/27-11-2008], 09:58 AMالأنصاري المديني
رد: صفة الشم لله تعالى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنصر قول الشيخ السحيم بمقدمته،ود.عبدا� �عزيز هنا أيضا،وشكرا لمن قدم ونفع أخوته،وكلكم قد نفعتم رعاكم الله تعالى .
هنيئا لكم
والثبات الثبات على عقيدة السلف الصالح ،ثبتنا الله واياكم

محب صغير جاهل